高峰对话:智能变革 — 产业互联网的探索之路

2018-11-16

       【艾瑞网 直播】2018首届粤港澳大湾区产业互联网峰会将乘势集结,于2018年11月16日在东莞万达文华酒店隆重举行。大会以“智无界·链万物”为主题,汇聚国内产业互联网巨头、智能科技领域的领军人物及政府相关领导,从智能创新、智慧商业等多角度探讨大湾区未来智能化建设及产业互联网发展空间。

以下是“智能变革 — 产业互联网的探索之路”的高峰论坛对话实录。

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主持人:(左一)
东莞广播电视台主持人、东莞市文明使者 邹炎青
对话嘉宾:(左二至右)
工信部电子五所赛宝认证中心碳普惠发展中心主任 聂兵
商汤科技集团副总裁 柳钢
百度资本董事总经理 曹军波
大易有塑董事长兼CEO 李实
广东省华南现代服务业研究院常务副院长 文丹枫博士

邹炎青:今天可以说是产业互联网的盛会,一个头脑风暴,我想首先应该把我们最热烈的掌声送给我们今天到场的这些大咖,还有送给我们自己一直在守候,掌声送给他们!我们经常说精神食粮此刻一点都不饿,因为我们在享受着互联网的饕餮大餐,满满的干货,让我们听得醍醐灌顶。今天上午我们有幸请到很多行业大咖以及业界权威人士跟我们一起来分享最前沿的技术东带包括发展方向,接下来我想跟大家一起来与我们的嘉宾请教一个华体,我们今天高峰对话的主题是智能变革产业互联网的探索之路,几位嘉宾刚才看了这个头衔,可以说是各行各业的领军人才。刚才我了解了我们文博士是经济师管理博士,那么从96年以来就一直担任全国十几家知名品牌的这种营销顾问,可以说是亲历中国品牌极速发展历程,有非常丰富的经验,同时出了很多书籍专注,其中就包括《决战互联网+》还有《大数字时代》畅销书,我们有请文博士给我们分享一下万物互联时代企业如何布局产业互联网的新蓝海?

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广东省华南现代服务业研究院常务副院长 文丹枫博士

文丹枫:前面很多的专家都讲了大家都谈到IP技术,谈到万物互联必须就会谈到IT技术,今天来的都是制造业的,有两个观点,不知道大家注意到没有,IT有三次革命,第一次是让我们流程更标准,我们制造业中的,第二次我们说互联网的来临,让我们的个体生产者可以和外部的供应链,可以和我们外面的包括消费者来协同化,让我们的效率更加高,但是前两次IT技术的变革,仅仅只改变了价值面,没有改变产品。

前两年这种IT技术的变革只改变我们价值链,我们现在谈第三次的IT技术的变革包含大数据、AI它来临的时候,这一次会改变我们产品,我举一个例子,原来我们有制造按摩椅的代工厂,原来只是生产按摩椅,但是在第二次的时候,我们说用互联网在我们所有的机场,所有休闲的地方,都能看到这种共享按摩椅,通过这种方式,其实现在同事因为大数据的原因,也导致我们现在这家代工工厂已经变成了一家服务型的企业,为消费者提供服务,不仅仅是制造一个按摩椅。

当然我们所说的这个产品它目前还不是我们说的万物互联时代的智能产品,真正万物互联智能时代的产品,它是一个组合式的,不单纯是某一个产品,所以说今天智能变革时代我们企业家如何布局,接下来5G时代来临,真正让我们大数据爆发,更需要的是比如说计算力,我们企业家要有三个思考,产业生态的思考,原来我们说的产业生态圈和产业生态链,为什么,唯有你将自己上下游的企业,在今天进行的一个整体上的产业生态思考。

第二个一定要注重今天的大数据,我们原来说制造业核心是流程,今天我们制造业的核心它一定是数据的驱动,所以这是发生变化了,那么在这个数据驱动的时候,我们的大数据在我们今天制造业中间,进行我们企业的边界以及我们流程的重组,还有和外面供应链的协同协作,我们觉得东莞的制造业一定是生产性的服务业,我们就在讲产业聚集起,比如说在东莞一家工厂搬多远,为什么能搬到湖南去,是因为这个服务业发达。我们说一个螺丝钉都可以买得到,工厂搬到其它地方的时候这个不成问题,所以我们接下来在智能变革时代,我们说一定是以生产服务性业务来思考它的我们企业布局今天智能变革时代,对于我们要说进入今天的智能物联的蓝海,从这三个角度简单的提一个建议,谢谢各位!

邹炎青:谢谢文博士非常精彩的建议,智能变革ABC,A就是AI,B就是大数据,C就是我们的云计算,这也是我们技术的链条,接下来有一个话题跟AI有关,刚刚我们有嘉宾也分享了AI的一些很好的案例,现场我们有一位嘉宾是商汤科技的副总裁,我们知道商汤科技是专注于人工智能领域的杜教授公司,那前不久科技部的部长王志刚还向我们商汤集团授予了国家新一代AI开放创新平台称号,说到AI我想最有发言权的是我们现场的柳钢柳总裁,产业互联网跟AI如何重塑中国经济,这个话题也是比较大。请你来给我们分享一下。

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商汤科技集团副总裁 柳钢

柳钢:首先感谢主持人的介绍,产业互联网是很大的话题,人工智能这几年不管是政府的重视还是我们很多的行业场景应用,整个行业也受到很大的关注,所以也是很大的话题,我们的问题是说,在这样的时代里面,产业互联网跟AI如果重塑经济,重塑话题更大,考虑午餐时间差不多我就精简一下,我是来自企业的,商汤科技是专注于视觉人工智能的创业企业,我们刚才讲很幸运在国内和国际上取得了很多荣誉,最近是国家新一代AI开放平台授予给了商汤,我们是第5家,前面有4家,所以也是创业企业唯一获得的这个资格的企业,同时我们也获得很多市场和资本的认可,目前我们是2000人,在上一轮投资之后,我们估值65亿美元,当然我在这边讲的目的,并不是来做商汤科技的广告,我是想通过这样一个实际的企业成长历程,来看一看给大家分享一下,AI技术到底是怎样为经济的发展,助一臂之力的。

我们上午听了很多关于ABC这样的介绍,我作为从业者,也在学习和思考,是说不同的专家从不同的角度来阐明。那我们这几年下来,我们的感触是什么呢?AI这样的技术,它一定首先是要跟行业结合,但是这还不够,AI这么多年1956年概念提出,过去60多年的时间,有数以千计、数以万计的专家和学者,过去50多年为什么这个行业没有成为一个产业呢,我们的感触是说AI一定要走过,从有趣变成有用这样一个转变,过去50多年AI有很多的特点,在我看来的话,特点也就是很有趣,比如说可以给你模仿人的很多的这个表现,可能接近于去辨识一些物体,比如说可能给你下下棋,但是不一定赢你,如果说这场技术真正的助推经济,光有趋势是不够的。

我们标志性的事件是什么,2014年的时候,在国际比赛里面,AI机器的效果超过了人脸,当年国际上最主要的这个自然杂志都有报道,既然公司有长大10多年的经验积累,到2014年就创立这样的企业,从创立到现在,AI想助推经济不仅要跟行业结合,而且要找到特定的场景接合点,一定要在这个场景里面技术要比人做的好,在很长一段时间里面,因为刷脸是很热的话题,所以大家会认为说,刷脸是很好的比例,这几年走下来,刷脸整个技术的组成,在商汤科技的组成,只是众多组成之一,那我们在做什么呢,我们发现是说,当跟产业结合的时候,你找一个接合点,我们回归到是说,如何去做AI里面的算法突破,让算法越来越准,让算法越来越快。

比如说我举一个例子,比如说我们今天在谈智能制造,智能商业我们在想说,如果是人流量在每日2万综合体里面,如何让综合体变得很智能,虽然我们讲智能空间一定是一个趋势,但是这个算法如何拿,如何在空间里面我们布上千万个摄像头,让这个空间变成一个智能空间呢,在很早以前,管理大师德鲁克就讲过,在这个时代已经不是产品的竞争,而是商业模式的竞争,但是在这样AI时代,通过这几年的实践,我们发现其实真正的能够触发使得商业模式更有价值的,还是会回到技术的原创性,因为我们讲它是一定要突破体现的,这个活干的人还是蛮少的。

这4年下来掌握视觉原创的技术和持续的投入,所以我们把视觉智能跟平安城市结合,跟手机行业结合,跟车跟无人驾驶做结合,跟医疗做结合,跟教育做结合,每一个结合都是去按照我们之前的指导思路,我们一定去找这个行业里面的场景,但是光做结合是不够的,一定要去做到让机器在这个场景里面做到比人好,所以总结一下是说,在产业互联网和AI比这样的时代里面,重塑经济我觉得这个问题太大,并不能完全的回答,但是我们的经验分享是说,如果分要去讲AI如何去助推经济的发展,那我们看来应该是8个字,突破极限,赋能百业,突破突破,为了实现场景里面传统方法无法达到的实践,然后把这个技术浓缩成通用的方法,可以是软件可以是公有云,可以是边缘计算,赋能到这个行业里,我们现在差不多18个行业里有广泛应用,我们差不多700个客户,赋能百业突破极限,作为我们来讲把AI这样的技术跟行业做结合,助推经济这是我们今天想给大家做的这样一个分享,谢谢!

邹炎青:好的,谢谢柳总,总结非常精炼,从技术原创方面要进一步的提升,另外在实用性和安全性也是要进一步的增强,接下来我们要抛出另外一个话题,这个话题跟投资有关,我们产业互联网智慧升级,投资机会在何处,那今天台上就座的,有一位是百度资本的董事总经理曹军波先生,是我们中国知名的互联网专家,国际关系硕士毕业,同时拥有12年以上的移动互联网的研究和资讯经验,现在主要投资领域是泛互联网的科技,所以这个话题请我们的曹总分享一下产业互联网智能升级投资机会在何处?

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百度资本董事总经理 曹军波

曹军波:我是来自百度资本,股东是百度和中国人寿,我们投资的方向战略是中后期,基本上是5000万美元或者3亿人民币左右,关于产业互联网,我这里面的观点,也是谨代表我个人的观点,我们提到产业互联网,其实更多的是相对于消费互联网,而互联网在中国的蓬勃发展20年来基本上是集中在消费领域,核心特点是什么,抓住C端用户,普适高频需求,如果抓住了拥有C端流量,那一定能有大成,大家回想一下20年来是不是这样的道理,市值今天我们可以看到,C端基本上都已经连接完毕,那么进一步的发展趋势,那就是连接人和物,物和物之间的连接,那么它会产生更多的数据,更多的流量,那么由于AI的发展,进入到新的阶段,那么它能够更广泛的赋能,那么这个概念就应用而生了,那么其实说产业,一产二产三产很自然的脉络,就出来了,我们能看到这些领域里面的确出现了很多让人激动创新,一产里面在国际上也有很多一些新的创新趋势,基于大数据,基于云计算,基于智慧农业,很多项目很有意思,甚至还有垂直农场等等,当然这个不仅要基于大数据,基于传感器,还要基于基因工程等等,我对中国应该来讲也是有机会,我们LED大部分都是在中国产的,LED的成本现在降到最低,很多垂直工厂核心的灯光照耀,我们具有更低成本的优势。

但是我们有中国自身的优势,这点是非常值得进行关注的,那么在制造业毫无疑问我们会看到,拥抱AI,拥抱新能源,这些新的趋势,成功的公司,美国就是特斯拉,机会制造业,真的是一个创新的奇迹,大家可以看到,它是把新能源,把AI结合制造业的创新做的是非常让人吃惊,当然中国也出来一批优秀的创新企业,包括蔚来刚刚上市,这是抓住的结构性机会,传统制造业,如果是背上历史包袱转身比较慢,往往就会给这些创新企业带来这样的时间差,制造业里面还有很多,我们商汤的这位同事讲的,制造业里面我们利用大数据利用AI凡是能够提高效率的领域,都存在着非常好的机会,在人脸识别在某种程度上是无法跟机器相比,我们看到工业的监测,可以用计算机、图像识别原告于人类的精准度,而且不知疲劳,在中国经济发展到现在的阶段,用人成本进一步的上升。

我们也听到诸位专家去讲,这是中国的结构层的变化。利用目前AI已经相对比较成熟的计算机视觉、语音识别,自然语言理解等等相应的技术,云计算、边缘计算、物联网和可规划利用的技术,对提升效率方面,是一个很大的机会,在这里面能够做的一点我相信会有更好的制造场景,服务业当制造业、农业都出现相应变化的时候,我们发现服务业仍然还会进行进一步的升级,包括当我们的车是新能源汽车,是具有一定自动驾驶能力的汽车的时候,出行服务业那就是自然而然的事情,那么这个变革会有多大?它是一个什么样的结构市场的机会,所以综上所述随着云计算、AI它的不断释放出指数增长的能力,很好抓住这个趋势,结合自己产业特点,真正有效的提升效能的企业,我相信都有非常好的投资的机会。

邹炎青:谢谢曹总,在变革当中有变化的提升效能的,创新转型升级的这些行业,包括一些项目都是值得投资的,接下来我们抛出另外一个话题,互联网与传统产业的融合创新将会带来一些什么改变,那这个话题我想请我们大易有塑的董事长兼CEO李实先生,是我们东莞本土的著名企业家,专注于电商平台的打造,创办的大易有塑是国内首家专注塑料化工领域的大宗商品,在线交易的B2B平台,已经成为运营、塑化等产业代表,前不久也是获得了深创投的C轮融资,也是捷报频传,所以根据企业发展的这个历程互联网跟传统产业链融合创新带来的一些改变?

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大易有塑董事长兼CEO 李实

李实:从我们角度来看我们先看产业链我们在塑料方深耕8年的服务于产业链的的平台,分为两种,企业类型,一种是制造价值,工厂还有生产力的产品,一种是服务于价值交换的,流通领域,可能是跟这个产品的分销商、贸易商,也促进了信息交互的效率,促进整个产业链在交易过程中,交易双方的决策效率,首先设备的联网,企业生产经营过程中,对人财物的管理,不止是基于企业内部的传统ERP的方式,更多的是从个体组织封闭的链接,到这个上游供货商以及下游的供货之间他们的数据交互,或者数据的共享和使用,这是有利于整个源头产业链最顶端的企业,以及客户的分布在区域,以便于在需求更大的区域布局和储存货物,技师服务到这个区域的工厂,生产制造需求,这样大大降低货物流通的成本,以及提高货物流通效率,在一家企业经营过程中更便于通过互联网来收集它相关利益者的数据,比如说供货商是有20家还是30家,客户有300家还是500家,平台利益相关者,数据管理以及沉淀,有利于对企业未来经营做出一些预测,所以我总的来说认为产业互联网的关键在于产业互联,不管是移动互联网还是产业互联网,还是AI还是大数据,这些服务于产业互联的工具,或者说手段互联的方法,在技术层面还不是最重要的,最重要是我们作为个体的企业,有很多的顶,从中间到流通环节的贸易商以及到下游制造工厂,每个点我觉得优质的开放的接口,怎么开放,以及输出价值,有什么需求,输入什么价值,所以关键在于产业互联,每个个体共识和信任,再结合信息科技的工具,更有助于推动产业的发展,我分享到这里,谢谢!

邹炎青:谢谢李总结合自己的亲身经历给我们分享产业互联,如何做到互联互通比较关键的点,接下来这个话题是智慧互联的到来我们企业重点关注的新技术的应用方向是在何方,我们有请工信部电子五所赛宝认证中心碳普惠发展中心的主任聂兵先生,曾经是我们国家省市诸多创新创业大赛的评委嘉宾,所以今天希望你从宏观的方面给我们分享一下。


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工信部电子五所赛宝认证中心碳普惠发展中心主任 聂兵

聂兵:谢谢主持人,产业互联网前面很多的嘉宾都讲到了是一个风口,是一个机会,想一想大家都会感到心潮澎湃的,产业角度里讲三大产业,一产二产三产,行业门类来看国民经济行业分类,在去年颁布的分类标准当中总共20多个门类97个大类行业,443个中类行业,1380个小类的行业,在这个下面有数千万家企业,有数亿人员在从业,服务着几十亿的人,这么大的市场和容量,产业互联网要做的事情非常非常多,现在刚起步,从产业互联网的角度来讲,我谈了一点个人的理解,第一我觉得从产业互联网发展理念来看,要遵循我们国家核心的发展理念,我想这就是创新、协调、绿色、开放和共享,第二我们主要认识到产业互联网它可能会改变原有的生产力和生产关系,可能会通过一个技术的实现,来比创建一个新的联盟,或者一个新的体系下的联盟,不同于以往的传统联盟,在互联网的基础下形成一种新型意义上的联盟,带来很多的问题,带来很多前景都是值得大家深入思考和关注的。

另外产业互联网应该还要遵循一个普惠和包容的态度,因为各个行业,各个领域,各个企业,有不同的诉求,如果说产业互联网做不到普惠性的,做不到包容性的,那我觉得这样的变革会是一个失败的变革,还有一点我想强调的是,作为产业互联网这样一个风口来看的话,我觉得不光是要看它能够解决什么问题,更要看它带来什么问题,比如说由于产业互联,会有很多失业的人员,可能会有很多的设备,很多的资源重新分配的问题等等,因此我觉得作为产业互联网或者说从事产业互联网的企业来看的话,能够向前看,解决今后的问题,可能会成为一个伟大的企业,但是这个企业能够回头看,看看企业解决什么问题,这是受尊敬的企业,所以希望大的产业当中,能够出现既让人尊敬又让人伟大的企业。

邹炎青:谢谢聂兵主任,我们今天上午时间非常短,确实几位大咖,也是围绕智能变革产业互联网的探索之路,就我们产业互联网的技术前沿包括未来的发展方向还有趋势进行了一个精彩的分享,微信时代背景下产业互联网所面临的机遇和挑战,把脉问诊,可以说是启迪了思想同时也汇聚智能变革方案和互联网机会,碰撞出新的火花也带来新的机遇和挑战,增添新的动能,我们相信未来产业互联网的发展,必将会进一步赋能伟大的时代,为人类创造更加美好的生活,感谢五位嘉宾精彩的分享,谢谢!